Nov 21, 2023

2846

Probleme Netzwerkdose installieren

Hallo Admin-Forum-Mitglieder!

Ich habe ein bzw. zwei Probleme beim Installieren meiner Netzwerkdosen. Ich habe von Punkt A (alle mit einem RJ45-Stecker), 3 CAT7-Kabel verlegt mit jeweils eine Netzwerkdose am Ende. Angeschlossen habe ich nach "Schema A". Die erste Netzwerkdose funktioniert wunderbar. Netzwerkdose zwei und drei machen leider Probleme. Ich habe ein einfaches Prüfgerät, wo die Phasen 1-8 und G durchlaufen werden. Die eine Seite des Prüfgerätes hat eine Batterie, die andere (vermutlich) nicht.

Netzwerkdose 1
Funktioniert tadellos, alle Lampen auf beiden Seiten leuchten von 1-8 nacheinander auf.

Problem Netzwerkdose 2
- RJ45-Stecker(Punkt A) in Prüfgerät mit Batterie, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6-7-8-G
- das andere Teil des Prüfgeräts (ohne Batterie) an Netzwerkdose, folgende Lampen leuchten auf: 1-5-6-8

wenn ich die Prüfgeräte tausche ergibt sich folgendes Bild:
- RJ45-Stecker(Punkt A) in Prüfgerät ohne Batterie, folgende Lampen leuchten auf: 1-5-6-8
- das andere Teil des Prüfgeräts (mit Batterie) an Netzwerkdose, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6-7-8

Also quasi genau entgegengesetzt bis auf "G". Woran kann es liegen? Ich bin mir eigentlich sehr sicher, dass ich beide Seiten nach Schema A angeschlossen habe.

Problem Netzwerkdose 3
- RJ45-Stecker(Punkt A) in Prüfgerät mit Batterie, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6-7-8-G
- das andere Teil des Prüfgeräts (ohne Batterie) an Netzwerkdose, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6-7-8-6(!, nicht G)

wenn ich die Prüfgeräte tausche ergibt sich folgendes Bild:
- RJ45-Stecker(Punkt A) in Prüfgerät ohne Batterie, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6+G(beide gleichzeitig)-7-8
- das andere Teil des Prüfgeräts (mit Batterie) an Netzwerkdose, folgende Lampen leuchten auf: 1-2-3-4-5-6-7-8

Hier gibt es anscheinend ein Problem mit Kabel Nr. 6. Welches ist das Kabel Nr. 6? Das Grüne?

Ich hoffe, ich habe es einigermaßen verständlich dargestellt. Ich hoffe, ihr könnt mir helfen. Ich danke schon mal vorab!!!

Viele Grüße
Sultan

Please also mark the comments that contributed to the solution of the article

Content-Key: 83419745579

Url: https://administrator.de/contentid/83419745579

Printed on: May 2, 2024 at 20:05 o'clock

22 Comments

Latest comment

Moin,

also bei Netzwerkdose 2 würde ich mal behaupten, das das Kabel ein Schaden haben könnte.

Wie werden den Dosen belegt? Hast Du die Kabel in der Dosen mit eine LSA Zange belegt oder nutzt Keystone Module?

Somit würde ich prüfen ob die Kabel alle sauber Kontakt habe.

Gruß

Hallo,

Zitat von @Sultan78:
Angeschlossen habe ich nach "Schema A"

Du meinst nach Norm EIA/TIA-568A und EIA/TIA 586B. https://de.wikipedia.org/wiki/TIA-568A/B#Verdrahtung

Ich habe ein einfaches Prüfgerät,

Und welches? Auch zu deinem uns unbekannten Geräts gibt es eine Bedienungsanleitung, aber dazu müssten wir Hersteller/Modell kennen, dann eröffnet sich uns was dein Gerät dir sagen will. Einmal offene Kontakte und einmal Kurzschluss. Unsauber aufgelegt bzw. kein gescheites Auflegewerkzeug gehabt, nur einen Schraubendreher? Aber alles nurgeraten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidklemme
https://www.reichelt.de/lsa-plus-anlegewerkzeug-mit-sensor-lsa-tool-kron ...

Hier gibt es anscheinend ein Problem mit Kabel Nr. 6. Welches ist das Kabel Nr. 6? Das Grüne?

Welcher Ader du wie nennst oder Bezeichnest bleibt dir überlassen, auch Leitungen (Kabel liegen im Erdreich) haben Bezeichnungen, stehen fast immer drauf.
https://www.kabelscheune.de/Netzwerkkabel-Verlegekabel/Cat-7-Netzwerkkab ...
Wenn du die Grüne Ader als Nummer 6 bezeichnest, ist das halt so. Ich nenn den immer Hoffnugsdraht...

Und deine Lampen sind 1000 Watt Quecksilberdampflampe bzw. Leuchtmittel oder sind es doch nur winzige LEDs?
https://de.wikipedia.org/wiki/Quecksilberdampflampe
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtdiode

https://www.ebay.de/itm/404622303963?var=0&mkevt=1&mkcid=1&m ...
https://www.conrad.de/de/f/kabeltester-1915116.html?refresh=true
https://shop.okluge.de/computer-tablets-netzwerk/kabel-steckverbinder/ka ...

Gruß,
Peter

Zitat von @Pjordorf:

Hallo,

Zitat von @Sultan78:
Angeschlossen habe ich nach "Schema A"

Du meinst nach Norm EIA/TIA-568A und EIA/TIA 586B. https://de.wikipedia.org/wiki/TIA-568A/B#Verdrahtung

Ich habe ein einfaches Prüfgerät,

Hier gibt es anscheinend ein Problem mit Kabel Nr. 6. Welches ist das Kabel Nr. 6? Das Grüne?

hmm - ernsthaft jetzt? Naja - es ist immer wichtig sich mit seinem Wissen zu profilieren, selbst wenn wohl vermutlich JEDER in der IT wissen dürfte was mit "Schema A" oder "Schema B" in dem Zusammenhang gemeint ist... Oder auch wohl jeder weiss was mit "grünem Draht" bei einer Netzwerkleitung gemeint ist... Aber immer wieder schön zu sehen das vermutlich einige das fürs eigene Ego brauchen...

Leitung 2: Ich würde mal vermuten du hast da irgendwo entweder nen massiven Kabelbruch oder das auflegen (sofern es ne Dose mit nem LSA-Tool ist) hat nicht wirklich gut geklappt. Wenn der nur 4 LEDs durchläuft ist halt auf den anderen 4en der Anschluss nicht da... Dein Tool macht ja jetzt keine hoch-komplexe mathematik, es jagt nen kleinen Strom durch und auf der anderen Seite (ohne Batterie) geht ne LED an... und auf deiner Seite eben auch... Wenn das Kabel nen Schaden hat geht eben nix an....

Dose 3 hast du auch irgendwas bei der Verkabelung zerlegt. Gern genommen in so einem Fall ist das du zB. nen bisserl was von der Schirmung mit eingepresst hast ODER das deine Drähte 7+8 zB. beide nen Kontakt zum Gehäuse haben... Passiert gerne mal wenn die nicht sauber abgeschnitten wurden.

Kabel 6 müsstest du auf deiner Dose gucken - da ist neben den Farbcodes idR. auch ne Nummer angegeben. Es liegt ja an dir ob du dich wirklich an alles gehalten hast oder ob du zB. immer "Farbe" und "Weiss" getauscht hast, ob du für dich festgelegt hast ob du behauptest das braune Kabel sei jetzt für dich Grün,... EIGENTLICH wäre es (zB. nach https://community.fs.com/de/article/t568a-vs-t568b-difference-between-st ... ) Orange, aber auch das kommt bei dir drauf an ob du "platt" von Links nach Rechts zählst, ob du die original Zählweise auf der Dose übernommen hast (und welche Dose dann genau),...

MOIN...

Ich habe von Punkt A (alle mit einem RJ45-Stecker), 3 CAT7-Kabel verlegt...

wenn das nicht Speziell für Cat7 Kabel Verlegekabel Stecker sind, und die weniger als 25 Euro gekostet haben- ist das eh Murks! da brauchst du nur die Kabel bewegen, und schon passt es nicht mehr.
ich schlage daher vor, mache an beiden Seiten Dosen dran, wenigstens jacks!
wenn eine Seite draußen sein soll, mach um den Jack und Patchkabel einen Schrumpfschlauch!

Hier gibt es anscheinend ein Problem mit Kabel Nr. 6. Welches ist das Kabel Nr. 6? Das Grüne?

vollig Latte, ob grün, blau oder orange, mach beide seiten auf, und mache es ordentlich Neu!
Alles andere Bringt eh nix!

Frank

Moin,

Zeig mal Bilder.

So wie sich das liest, hast Du beim Auflegen geschludert.

Die Adern bei denen nichts leuchtet haben keinen Kontakt und dort wo es doppelt leuchtet ist ein Kurzschluss. Und da wo es "verdreht" leuchtet, hast Du die Adern vertauscht.

Da ist das sinnvollste, mit dem Haken am LSA-Tool die Adern wieder herauszuziehen, die Anschlüsse von Drahtresten zu säubern und wieder frisch aufzulegen.

lks

Was die Kollegen sagen wollen:
a) Schema A/B ist zwar toll aber eigentlich irrelevant, solange Du beide Seiten gleich codierst.
b) Wenn nicht ein eher seltener Kabelbruch, dann hast Du irgendwo beim Einpressen geschludert, fies in dem Zusammenhang, wenn irgendwo ein Äderchen Schirmung/Ground reingerutscht ist! Die 40 EUR/Klasse an Kabeltestern sagt Dir das.
c) Am Ende wirst Du vermutl. beide Seiten neu machen - weil Du je nach Tester nur vermuten kannst wo der Fehler liegt.
d) „Übung“ macht den Meister, weil es nur um „sauberes“ Handwerken geht, wobei (hochwertige) Keystonemodule der Erfahrung nach einfacher zu handeln sind als klassisches Auflegen. Persönlich lagere ich das schlicht an Elektriker (bzw. deren Azubis) aus – die haben einfach mehr Übung umd ihr eigenes „Best Practice“.
e) Oberhalb von 1 Gbit/s wirds dann noch diffiziler, weils da „nur“ noch um die Sauberkeit der Schirmung ankommt – die profanen Kontakte sind ja schon bis 1 Gbit essenziell.

Viel Erfolg!

Dieses Prüfgerät mit Batterie sendet nur Spannungen raus und zeigt dir mit den LEDs an auf welcher Ader gerade gesendet wird. Dort leuchten quasi "immer" alle Lampen hintereinander auf, ausser, du hast einen Kurzschluss.

Wenn das empfangende Prüfgerät ohne Batterie ein paar Lampen nicht anzeigt, existiert keine Verbindung auf den Pins. Diese Unterbrechung kann am Anfang des Kabels, in der Mitte oder am Ende des Kabels sein. Natürlich zeigen dir die zwei Tester das gleiche Ergebnis an, wenn du die Richtung umdrehst. Das sagt dir trotzdem nicht an welcher Stelle die Unterbrechung ist. Viel Spaß beim raten

Wenn du es genauer wissen möchtest, benötigst du ein genaueres Prüfgerät. Es zeigt dir dann die Entfernung bis zur Unterbrechung an.

Diese 3 Cat7 Kabel sind vermutlich dünne Patchkabel, die den RJ45 Stecker schon dran hatten. Dessen Adern sind zu dünn um in Dosen zu pressen. Du benötigst dickere Cat 7 "Verlegekabel" für die Dosen. Deswegen hast du vermutlich auch so viele Unterbrechungen. Selbst, wenn es zufällig mit den dünnen Patchkabeln klappt, werden sie bald einen Wackler bekommen. Wie oben bereits beschrieben, eine leichte Bewegung am Kabel kann schon ausreichen. Aber auch ohne Bewegung sorgt die Zeit dafür, dass du dann Fehler bekommst, die du dir nicht mehr erklären kannst.

Ich habe auch schon genügend Unterbrechungen von Leuten finden müssen, die das richtige Kabel verwendet haben, dafür haben sie beim Pressen nicht gerade angedrückt (verbogene Kontakte). Das ist dann eine reine Übungssache, bis du das beherrscht.

Solltest du Keystone Module anpressen, dann niemals mit einer Zange, die Zange drückt nicht parallel / gerade, sondern hat in geöffneter Stellung einen heftigen Winkel. Verbogene Kontakte sind an der Tagesordnung.

Hallo @all!

Erstmal vielen Dank für eure zahlreichen und zügigen Antworten!

@ Pjordorf: Ich bin leider nicht vom Fach (sonst würde ich hier wahrscheinlich nicht so eine unqualifizierte Frage stellen). Ich habe daher auch auf Fachbegriffe verzichtet. Wie "maretz" schon richtig geschrieben hat, sollte in diesem Zusammenhang klar sein, was ich meine (Schema/Norm / grünes Kabel...). Ich schreibe hier keine Arbeit in Netzwerktechnik, ich möchte nur - mit einfachen Mitteln und Ausdrücken - geholfen werden. Dennoch Danke für deine Ausführungen und den damit verbundenen Zeitaufwand, dieser fehlt mir leider!

Zur Klarstellung:
- Ich habe ein CAT7-Verlegekabel verlegt und vorab den Durchgang mit meinem Prüfgerät getestet (war alles i.O.).
- An Punkt A laufen alle Kabel von den 3 Netzwerkdosen zusammen (getrennt natürlich) und werden an einem Switch angeschlossen. Vom Switch wiederum geht ein Kabel zur Fritz!Box (auch das Kabel wurde getestet und funktioniert)
- Ich habe (natürlich *g*) nur ein ganz einfaches LSA-Werkzeug und ein einfaches Prüfgerät(siehe Bild). Beides habe ich als Set bei so einem großen Online-Versandhändler gekauft.
-Von Keystone Modulen hab ich bisher nichts gehört, vielleicht sollte ich meine Netzwerkdose gegen eine von Keystone (beides Unterputz) austauschen?!
-Ich würde behaupten, dass ich das Schema A durchweg an allen Punkten korrekt eingehalten habe. Wo ich mitgehen würde ist, dass es tlw. unsauber gemacht ist. Mache das zum ersten Mal und habe auch nicht das beste Werkzeug. Nur merkwürdig, dass es bei Netzwerkdose 1 ohne Probleme klappt. Vielleicht habe ich da auch am saubersten gearbeitet...

Netzwerkdose 3
Ich füge hier mal ein Bild meiner Netzwerkdose anbei, dort sind die Zahlen zu sehen. Habe mich vertan, Kabel/Pin Nr. 6 ist bei Schema A = orange (richtig @maretz!). Die Frage ist jetzt, ob mein Prüfgerät von "links nach rechts" / "rechts nach links" durchgeht oder ob Nr. 6 lt. Prüfgerät = Nr. 6 der Netzwerkdose ist? Weiß das jemand? Habe mir die Dose nochmal angesehen und ein bissel "aufgeräumt", ändert jedoch nichts am Fehlerbild.

Netzwerkdose 2
Hier liegt wohl einiges im Argen

Im Moment präferiere ich mir eine Unterputzdose von Keystone (werkzeuglose Montage) zu kaufen und damit beide Netzwerkdosen zu erneuern.

Bisher vielen Dank für eure Antworten!!!

Viele Grüße
Sultan

Solltest Du auf Keystone wechseln, haben die Teile von "Telegärtner" hier im Forum einigen Zuspruch, weil sie sich gut und einfach verarbeiten lassen sollen.

(Persönlich habe ich sie noch nicht getestet ...)

Mach doch mal eine Nahaufnahme von den angetackerten Kabeln. Evtl sieht man da schon was...

Moin,

Der "Netzwerktester" ist der übliche Durchgangs- und Kurzschluß-Prüfer für rj45-Verbindungen. Damit erfährt man I.d.R. nur, ob die Leitungen in der richtigen Reihenfolge ohne Kurzschlüsse angeschlossen sind. Ob die Verkabelung dann GBit-geeignet ist, erfährt man nur durch ein richtiges Messgerät oder durch ausprobieren.

Wenn Du noch Bilder von Deinen Klemmen mit den reinequetschen Adern schickst, kann man ggf. mehr zu Deinen Fehlern sagen.

lks

Falls Du noch ein paar Tage rumdockterst, könnte der Dir evtl. auch helfen. Der ist auch nicht überragend aber er zeigt Dir die Fehler etwas plastischer an als das 7 EUR Teil von Dir:
https://www.amazon.de/Hancaner-Kabeltester-Patchkabel-Netzwerktester-Lei ...

Hallo,

Zitat von @Sultan78:
Ich bin leider nicht vom Fach

Das macht nichts und mein Kommentar war nicht herablassend oder Böse gemeint.

- Ich habe ein CAT7-Verlegekabel verlegt und vorab den Durchgang mit meinem Prüfgerät getestet (war alles i.O.).

Macht nur Sinn wenn du ein Beschädigdes Kabel Kaufst und dieses Verlegen tust. Ein Kabelbruch in Neue Leitungen ist extremst selten. Ein Lottogewinn ist eher anzutreffen.

- Ich habe (natürlich *g*) nur ein ganz einfaches LSA-Werkzeug und ein einfaches Prüfgerät(siehe Bild).

Auch ein billiger (Preiswerter) Hammer kann Nägel einhämmern oder Glas Putt machen. Und ein noch so teuerer Hammer liegt auch nur rum.

Die Frage ist jetzt, ob mein Prüfgerät von "links nach rechts" / "rechts nach links" durchgeht oder ob Nr. 6 lt. Prüfgerät = Nr. 6 der Netzwerkdose ist? Weiß das jemand?

Steht in der Anleitung. https://shopdelta.eu/pdf/ns-468__i_en.pdf

Im Moment präferiere ich mir eine Unterputzdose von Keystone (werkzeuglose Montage) zu kaufen und damit beide Netzwerkdosen zu erneuern.

Auch Finger sind Werkzeuge, und nicht richtiges Anwenden von Werkzeugen kann vieles Putt machen. Erstmal Üben, Üben, Üben. Mit einer Lupe anschliessend eingehend Anschauen, dann durchtest und sich freuen.

Gruß,
Peter

Danke @Visucius, werde ich mal schauen!
Anbei je zwei Fotos von meinen beiden "Problemdosen" Nummer 2 und 3. Leider etwas unscharf, mehr wollte mein iPhone nicht...
Mir ist bewusst, dass das nicht sonderlich schön verlegt ist, auch die Schirmung bei Dose Nr. 3 ist nicht sauber.

Mal noch ne Frage zu dem Fehlerbild Netzwerkdose Nummer 3
Wenn das Prüfgerät von 1 bis 8 durchläuft und statt G nochmal die 6 anzeigt, ist dann die Schirmung/Erdung "defekt" oder vielleicht an irgendeiner Stelle mit Kabel Nummer 6 (in meinem Fall orange) in Kontakt?

Gruß Sultan

Moin...

so wie die Bilder aussehen, sage ich dir, mach das mal neu!

Frank

Moin,

Das ist eindeutig: Das ist vermurkst. Man sieht, daß Du keine Übung hast. das muß neu gemacht werden.

Wie man das etwa macht, ist z.B. der-elektriker.org/netzwerkdose-anschliessen/ beschrieben.

Da ist auch ein Bild, wie das aussehen könnte, wenn es besser gemacht wird.

Und hier ist ein youtube-Video dazu, für diejenigen, denen Geschriebenes und Bilder nicht reichen.

lks

PS: Meine erstes "Auflegen" war 1992 mit Cat3 Kabeln für das brandneue 10BaseT. Damals hatte bis dahin ich nur Coax (10base2, 10base5) in den Fingern gehabt und war dementsprechend unerfahren. Habe dann die Adern mit eine Schraubezieher und schweizer Messer "reingedrückt" und abgeschnitten. Erstaunlicherweise hatte ich nur einige wenige falsche Adern. Aber das war trotzdem Murks.

Bei dieser Arbeit gehts um Qualität – die Technik ist da (leider) unbestechlich! 🤭

Mach Dir nix draus, diese schmerzhafte Erfahrung haben die meisten hier auch hinter sich! Und das Gute daran, Du lernst die Fähigkeiten eines Elektrikers (inkl. seiner Rechnungen) etwas besser einzuschätzen. Die machen das dann zu zweit und messen die Leitung gleich „parallel“ durch ohne zwischen den Stockwerke hin und herzu flitzen wie Du Einzelkämpfer.

Hallo,

Zitat von @Lochkartenstanzer:
PS: Meine erstes "Auflegen" war 1992 mit Cat3 Kabeln für das brandneue 10BaseT. Damals hatte bis dahin ich nur Coax (10base2, 10base5) in den Fingern gehabt und war dementsprechend unerfahren. Habe dann die Adern mit eine Schraubezieher und schweizer Messer "reingedrückt" und abgeschnitten. Erstaunlicherweise hatte ich nur einige wenige falsche Adern. Aber das war trotzdem Murks.

Wenn man weiß wie eine Schneidklemme Arbeitet, reicht auch eine Pinzette mit flachen Greifer (keine Spitze). Besser, weil speziell dafür gebaut ist ein Krone LSA+ Auflegewerkzeug.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidklemme
https://www.itwissen.info/Schneidklemmtechnik-insulation-displacement-co ...
https://www.reichelt.de/reicheltpedia/index.php/LSA-Anschlusstechnik#Unt ...
https://www.igus.de/info/chainflex-kabel-mit-schneidklemmtechnik-geteste ...

Gruß,
Peter

Zitat von @Pjordorf:

Wenn man weiß wie eine Schneidklemme Arbeitet, reicht auch eine Pinzette mit flachen Greifer (keine Spitze).

Ich weiß. Deswegen habe ich es ja damals mit einem flachen Schraubenzieher und dem Schweizer Taschenmesser einigermaßen hinbekommen. Damals war ich noch jung und unerfahren um dem Cheffe zu sagen, daß das ein Elektriker machen soll (der es vermutlich auchnicht gekonnt hätte,

)

lks

PS: Zwei Jahre später fanden sich genug Elektriker, die das konnten (und gut bezahlen ließen).

Wenn das Prüfgerät von 1 bis 8 durchläuft und statt G nochmal die 6 anzeigt, ist dann die Schirmung/Erdung "defekt" oder vielleicht an irgendeiner Stelle mit Kabel Nummer 6 (in meinem Fall orange) in Kontakt?

Ja, da scheint ein Kurzschluss zwischen Schirmung und Ader #6 zu existieren. Das kannst du mit einem Ohmmeter auch nachprüfen.

Meistens verletzt man die Adern beim abisolieren des Mantels, weil man in den Mantel zu tief rein schneidet. Dort könntest du die Berührung suchen.