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Kleiner Switch für passives PoE (24V) und PoE (48V)

Hallo,
Weihnachten ist zwar vorbei aber ich wollte mich eventuell noch nachträglich beschenken.

Für 3 Unifi APs (2 x Lite und 1 x Pro) suche ich ein kleines Switch zur Netzwerk- und Spannungsversorgung per PoE.
Die AP Lite haben nur passives PoE - also 24V. Der Pro hat 48V.
Vlans müssen auch durchgereicht werden.

Aktuell wird es über 3 Injektoren mit 3 einzelnen Netzteilen realisiert, die ich gern loswerden wollte.
Zudem wären dann auch 2 Netzwerkports auf dem 24er Switch wieder frei.

Ich weiß, dass z.B. der Unifi Switch US-8-150W das kann. Preislich ist dieser Switch nicht ganz ohne.
Ich hatte in einem Internet-Beitrag etwas über einen kleinen TP-Link (glaube ich) gelesen, der das alles können soll und zudem deutlich preiswerter als der us-8-150W war.
Leider finde ich weder diesen Beitrag wieder - noch solch einen Switch bei TP-Link.

Hat jemand dazu eine Idee oder Info?

Schon mal danke vorab & einen guten und störungsfreien Start in 2023.

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Member: Tufkabb
Tufkabb Dec 30, 2022 updated at 11:46:38 (UTC)
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TP-Link TL-SG105PE mit POE und VLAN, ca. 50€
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 at 12:55:45 (UTC)
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Aber holla - das ging ja schnell.
Vielen Dank für den Tipp.

Wenn ich im Internet mir die Daten anschaue lese ich immer nur von 4 Ports mit PoE+ (PoE-Versorgung nach den Standards 802.3af/at PoE+).
Das ist nach meinem Wissen 48Volt.
Zu passivem Poe mit 24 Volt finde ich keinen Hinweis.

https://www.tp-link.com/de/business-networking/easy-smart-switch/tl-sg10 ...
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 updated at 13:04:11 (UTC)
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Überall wo ich nachlese finde ich nur den Hinweis auf PoE+ bzw. die Norm IEEE-802.3af/at.
Passives PoE gibt es von 5V bis 24V. Dies entspricht nicht den genannten Normen.
Meine Unifi APs benötigen 24 Volt.

Gruß Jörg
Member: Tufkabb
Tufkabb Dec 30, 2022 updated at 13:19:46 (UTC)
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Ja das ist so, der TP-Link Switch kann kein 24V. Es gibt von Ubiquiti einen Adapter von 48V (802.3af) auf 24V. Such mal nach Instant 802.3AF Indoor 48V POE Gigabit (knapp 30€)

Oder halt einen Ubiquiti Switch nehmen der beides unterstützt 802.3af/at und die proprietäre 24V Variante.
Member: ipzipzap
ipzipzap Dec 30, 2022 updated at 13:36:13 (UTC)
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Ich habe hier einen AP Lite, der kann ganz normales PoE mit 802.3af. Oder hast Du da Ur-Alt-Modelle?
Member: Tufkabb
Tufkabb Dec 30, 2022 at 13:38:11 (UTC)
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Von den Lites gibt es 2 Versionen. Die ältere kann nur 24V
Member: Nominis
Solution Nominis Dec 30, 2022 at 13:43:44 (UTC)
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Danke für die Hinweise.
Meine beiden Lite's habe ich mit 24V Injektoren bekommen.
Ich gehe mal davon aus, dass ich mit einer Einspeisung von 48V in meine APs dann 2 neue APs brauche ...
(auch eine Lösung).
Sind also vermutlich bereits ältere Teile.

Dann muss ich wohl doch mal Ausschau nach einem bezahlbaren Unifi US-8-150W halten.

Vielen Dank.
Mitglied: 4863114660
4863114660 Dec 30, 2022 at 13:44:24 (UTC)
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Member: Xaero1982
Xaero1982 Dec 30, 2022 at 13:45:51 (UTC)
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Member: ipzipzap
ipzipzap Dec 30, 2022 updated at 13:47:02 (UTC)
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Zitat von @Nominis:

Meine beiden Lite's habe ich mit 24V Injektoren bekommen.

Die sind immer im Lieferumfang. Das heißt nicht, das die nicht auch Standard-PoE können. Wie ist denn die genaue Modellnummer der Lite-APs?

Die "alten" UAP-AC-LITE können beides.
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 at 13:49:46 (UTC)
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Hmmm, da steht im Link unter UAP-AC-LITE Specifications:

Power Method: 802.3af/A PoE 24V Passive PoE (Pairs 4, 5+; 7, 8 Return)
Power Supply: 24V, 0.5A Gigabit PoE Adapter*
Member: Xaero1982
Xaero1982 Dec 30, 2022 at 13:52:11 (UTC)
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Das steht aber in zwei Zeilen face-smile

Also sollte auch ein normaler aktiver PoE Switch gehen.

Des Weiteren solltest du mit passivem PoE aufpassen. Damit kannst du Geräte grillen, die kein PoE haben.
Member: ipzipzap
ipzipzap Dec 30, 2022 at 13:53:40 (UTC)
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Zitat von @Nominis:
Power Method: 802.3af/A PoE 24V Passive PoE (Pairs 4, 5+; 7, 8 Return)
Power Supply: 24V, 0.5A Gigabit PoE Adapter*

Das ist das wichtige, also kann er Standard PoE nach 802.3af Type A
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 at 13:56:19 (UTC)
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face-wink ich traue mich nicht - es gibt Ärger zuhause wenn gerade jetzt über die Feiertage danach das Wlan (teilweise) tot ist ...

Das muss ich nochmals gegenchecken.

Danke für alle Hinweise.
Member: Xaero1982
Xaero1982 Dec 30, 2022 at 14:03:09 (UTC)
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Feiertage? Es gibt nur einen Feiertag, der auch ein Sonntag ist.

Es steht im Datasheet, also was soll daran falsch sein?
Member: aqui
aqui Dec 30, 2022 updated at 14:14:51 (UTC)
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Hatten wir das Thema nicht gerade erst?!
PoE im LAN Kabel ausgefallen
Passives PoE ist nicht Standard konform und immer Hersteller proprietär. Deshalb supportet kein Switch Hersteller sowas oder einzig nur seine eigene Implementation. Die birgt aber für Fremdprodukte immer eine latente Gefahr der Beschädigung.
Bei PoE Switches sollte man deshalb immer auf Standard konforme .af/.at PoE Endgeräte achten und bei passivem PoE besser nur die proprietären Injektoren nutzen.
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 updated at 14:15:47 (UTC)
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Andersherum würde ich es sofort testen, ich bin ja auch sonst ein Update-Junkie ...
Aber hier habe ich aktuell noch Hemmungen. Ich denke nochmals darüber nach.
Vielen Dank.

P.S. auf dem nächsten Weihnachtszettel stehen dann 2 AP Pro
Member: Tufkabb
Tufkabb Dec 30, 2022 at 14:19:24 (UTC)
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Von dem AC-Lite gab/gibt es zwei Versionen. Die ältere kann nur 24V, die neuere kann kann auch AF/A. Ich habe einen AP von der neueren Version und der AP läuft problemlos mit 48V an einem Zyxel POE Switch.
Unterscheiden kann man die beiden Versionen u.a. an der Verpackung.
Die neuere AC-Lite Version hatte ein blauen dreieckigen Karton-Aufkleber auf dem steht: now supports 24V and 830.2af/A
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 updated at 14:28:16 (UTC)
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🤪 die Packung ist schon vor Jahren in der Tonne gelandet. Tendenz also "älter".

Ich gehe trotzdem noch von 24V APs aus und lass das mal lieber mit den 48V.
Member: Visucius
Visucius Dec 30, 2022 at 14:45:13 (UTC)
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2 AP Pro
Bei denen kann ich Dir zumindest bestätigen, dass Du die ganz einfach an nen Mikrotik POE-Switch hängen kannst. In meinem Fall ein CRS328 und auch ein RB5009
Member: tikayevent
tikayevent Dec 30, 2022 at 15:11:26 (UTC)
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Wenn Unifi keinen großen Mist gebaut hat, dürfte gar nichts passieren, wenn du den AP an einen normalen PoE-Port packst.
Entweder meldet sich der AP korrekt und der Switch aktiviert die Stromversorgung oder es passiert einfach nichts, weil der Switch die PoE-Signatur nicht auslesen kann und damit keine Spannung freischaltet.

Doofe Idee: Du musst ja nicht beide APs "braten" (für den Fall das Unifi doch ###e gebaut hat), nimm doch erstmal nur einen.

Ich hab hier einige wenige Geräte anderer Hersteller, die nur mit Passive PoE klarkommen, da macht der Switch gar nichts. Egal ob Nortel/Avaya, Cisco, Netgear oder TP-Link.
Member: Visucius
Visucius Dec 30, 2022 updated at 15:43:32 (UTC)
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Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 updated at 16:00:13 (UTC)
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Da ich noch keinen PoE-Switch habe kann ich es noch nicht testen.

Wenn ich aber so nachdenke ...
Ein Unifi Switch us-8-150W kostet ab 250 EUR (ggf. gebraucht).
2 AP Pro bekommt man mit etwas suchen gebraucht fur 200 EUR.
Dazu z.B. das TP-Link Switch (von oben) - macht zusammen auch 250 EUR.
Bleibt sich preislich gleich. Der Pro hat natürlich Leistungs-Vorteile gegenüber dem Lite und wäre damit die bessere Lösung als der Unifi-Switch zusammen mit den 2 alten AP Lite denke ich.
Member: ipzipzap
ipzipzap Dec 30, 2022 at 16:02:29 (UTC)
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Zitat von @Nominis:
Ich gehe trotzdem noch von 24V APs aus und lass das mal lieber mit den 48V.

Es steht doch ganz klar 802.3af drauf, also kann er beides!
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 at 16:09:58 (UTC)
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Wie geschrieben wurde scheint es eine ältere und eine neuere Version vom Unifi AC AP Lite zu geben. Die neue Version kann 48V.
Ich gehe stark davon aus die ältere Version zu haben.
Mal schauen ob mir Ubiquiti zu meinen beiden APs Auskunft gibt.
Einen AP zu "braten" habe ich keine Lust
Member: Visucius
Visucius Dec 30, 2022 updated at 17:19:18 (UTC)
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Also nur so ne Anmerkung: Mache Dir nicht zu viele "Hoffnung", weil Du den U-Switch dann im Unifi-Controller verwalten kannst. Das ist bei nem Switch deutlich unattraktiver als bei den APs. Den stellste ggfs. einmal ein und dann wars das. Ich habe hier nen 60W in der Verwaltung.

Prinzipiell hätte natürlich auch Mikrotik da was im Angebot:
Switche: https://mikrotik.com/products/group/switches?filter&s=c&r={%22poe_out_ports%22:{%22s%22:%223%22,%22e%22:%2248%22}}#!

Router: https://mikrotik.com/products/group/ethernet-routers?filter&s=c& ...{%22poe_out_ports%22:{%22s%22:%223%22,%22e%22:%228%22}}#!

Mit je mind. 3 PoE-Ports. Musst aber ggfs. prüfen, welches PoE. Damit wärste aber (meist) deutlich flexibler bei den Funktionen.

Frage doch einfach bei Unifi an, ob Deine APs allgemeines PoE vertragen. Ist doch nur ne eMail oder Du meldest Dich dort im Forum an. Musst halt die Modellnummer parat haben.

VG
Member: Nominis
Nominis Dec 30, 2022 at 17:36:36 (UTC)
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Danke für die Hinweise.
Die Anfrage läuft schon seit heute Mittag.
Mal schauen ob eine nutzbare Antwort kommt.
Member: Nominis
Nominis Dec 31, 2022 at 14:40:58 (UTC)
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In der Antwort von UI Support / Ubiquiti Inc. wurden Seiten zu beiden APs verlinkt:

The power UAP-AC-LITE is either PoE or 24V Passive PoE and the power method of UAP-AC-PRO is either PoE+ or 48V Passive PoE.

AP Lite:
Power Method:
PoE 24V Passive PoE (Pairs 4, 5+; 7, 8 Return)

Power Supply:
24V, 0.5A Gigabit PoE Adapter*
*5-packs do not come with PoE injectors.

AP Pro
Power Method:
Passive PoE (48V), PoE+ Supported

Power Supply:
48V, 0.5A PoE Gigabit Adapter (Included)*
*5-packs do not come with PoE injectors.

Also keine 48V für meine AP Lite's.
Member: Nominis
Nominis Jan 05, 2023 at 08:40:42 (UTC)
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Was ist daraus geworden?

Mittlerweile habe ich die beiden AP AC Lite gegen zwei gebraucht gekaufte Unifi AP AC pro ersetzt.
Damit habe ich einheitlich Unifi AP AC pro mit PoE 48 Volt.

Mit einem TP-Link TL-SG105PE Switch werden alle 3 AP's sowie der Controller (Cloud Key gen2) mit Strom versorgt.
Alle PoE-Injektoren sind aus dem Netzwerkschrank verschwunden.

Die verwendeten VLANs ließen sich in der Konfiguration des Switches ebenfalls problemlos einrichten.

Ich bin zufrieden.
Member: tikayevent
tikayevent Jan 21, 2023 at 17:30:30 (UTC)
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Zitat von @Nominis:

In der Antwort von UI Support / Ubiquiti Inc. wurden Seiten zu beiden APs verlinkt:

The power UAP-AC-LITE is either PoE or 24V Passive PoE and the power method of UAP-AC-PRO is either PoE+ or 48V Passive PoE.

Der Support schreibt dir ganz klar, dass entweder PoE (damit meinen die 802.3af) ODER 24V über das ungenutzte Paar. Da 802.3af bis zu 54V erlaubt, kann dein AP es ab. Sollte der AP es nicht können, hat er die notwendige Signatur nicht und der Switch liefert keinen Strom. Passive PoE (über die ungenutzten Paare) hat keine Sicherheitsfunktionen und läuft vermutlich über getrennte Stromkreise, daher die Einschränkung auf 24V.

Naja, du hast ne Lösung gefunden, jetzt kannst du den AP auch mal zu Testzwecken opfern.
Member: Nominis
Nominis Jan 21, 2023 at 19:03:05 (UTC)
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Hätte ich können - sie sind aber für annähernd den Preis der beiden AP Pro gebraucht verkauft worden.