Jan 11, 2021

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PoE Spannung unterbrechen

Hallo,

eine Frage..., bitte nicht lachen

Gibt es eine Lösung am Markt (zum Beispiel Zwischenstecker etc) an dem man per Schalter oder Taster die Spannung unterbrechen kann?

Vermutlich eher nicht da mir bisher nichts aufgefallen ist, aber man kann ja mal fragen

Viele Grüsse,
Daniel

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15 Comments

Latest comment

Hi

als physischen Stecker hätte ich sowas auch noch nicht gesehen.
Allerdings haben die meissten PoE Switche die möglichkeit das PoE am Port per Befehl/WebUI aus und wieder an zu schalten.

Zitat von @DanielBodensee:

Gibt es eine Lösung am Markt (zum Beispiel Zwischenstecker etc) an dem man per Schalter oder Taster die Spannung unterbrechen kann?

Einfach RJ-45-Stecker ziehen?

lks

PS: Nimm einfach einen Mikrotik POE-switch als Schalter. Wenn Du da einen Pi mit mehreren Tasten dranhängst, kannst Du sogar über den gezielt Ports ein und auschhalten.

Hallo

ließ Dir mal die Grundlagen zu PoE durch. ZB. hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
oder hier: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0807021.htm

Bei 10/100MBit-Ethernet könnte man theoretisch die für die Energieübertragung benutzten Adern abschalten/ unterbrechen (https://wiki.freifunk.net/Power-over-Ethernet-Adapter). Spätestens ab GB-Ethernet funktioniert das aber nicht mehr, da alle 4 Paare zur Datenübertragung genutzt werden und dann auch die Datenübertragung unterbrochen wäre.

Die einzige Möglichkeit ist das Einbringen einer Gleichspannungssperre (-Filter) in die Datenleitungen, so dass nur der hochfrequente Datenstrom weitergeleitet wird. Das passiert aber in jedem PoE-gespeisten Gerät am Netzwerkeingang oder bei einem PoE-Splitter.

Hier eine Prinzipdarstellung des Aufbaus der PoE-Speisung für Spare-Pair- (10/100MB) und Phantom-Speisung (ab GB)
https://kompendium.infotip.de/files/wdb/GRAFIK/2600_INFORMATIONTECHNIK/2 ...

Jürgen

PS. Wie so oft würde eigenes Nachdenken und Aneignen der techn. Grundlagen nachhaltiger zu Ziel führen. Aber Fragen im Admin-Forum ist ja bequemer.

Hallo,

Du könntest schlicht eine RJ45 Kupplung verwenden.

Stefan

Hallo,

und was soll die bezüglich PoE bringen?

Jürgen

Zitat von @chiefteddy:

Hallo,

und was soll die bezüglich PoE bringen?

Stecker läßt sich einfacher ziehen.

lks

Hallo,

er hat ja nun nicht genau gesagt warum und wieso.

Ich stelle mir einen WLAN AP in 4m höhe vor und der Technikraum weit weg.
Um den WLAN AP neu zu starten braucht er eine Leiter, muss zum Technikraum mit Doku oder zu seinem PC um den per Web/Shell neu zu starten.

Mit einer RJ45-Kupplung in einer Seitenklappe kann man den ganz einfach neu starten indem man die TP-Verbindung, und damit PoE, unterbricht.

Wie gesagt, nicht elegang aber praktisch.

Stefan

Moin

Zitat von @SeaStorm:
Allerdings haben die meissten PoE Switche die möglichkeit das PoE am Port per Befehl/WebUI aus und wieder an zu schalten.

Genau!!

Ich starte hier alle möglichen PoE-Geräte bei Bedarf neu und muss nicht mal mein Homeofficewohnzimmer dafür verlassen

Gruß

Wie bereits mehrfach gesagt: bei jedem PoE Switch wird ja explizit die PoE Funktion pro Port eingeschaltet im Setup. Sprich jeder Switch hat also seinen "PoE Schalter" von sich aus gleich mit an Bord.
Idealerweise hat der Switch auch noch SNMP Support dann kann man PoE am Port mit einem simplen Mausklick an und aus schalten.

Ich stimme jedem Vorredner zu, der das ohne grössere Eingriffe bewerkstelligt, idealerweise mit An/Ausschalten der PoE Option des Ports am Switch.

Rein Interessehalber aber die Frage: Wenn ich nach der nachfolgenden Belegung gehe, müsste PoE nicht mehr funktionieren, wenn man die Adern 4,5,7 und 8 abklemmt? Wie seht Ihr das?

Pin Leitung
1 TX+
2 TX-
3 RX+
4 PoE/G
5 PoE/G
6 RX-
7 PoE / -48V
8 PoE / -48V

Nein, nicht wenn es über eine Phantomspannung über die Datenports gelöst ist. Der .at Standard nutzt ausschliesslich Phantomspeisung. Es gibt bei .af mehrere Standards Mode A und Mode B. Bei einer Phantomspeisung scheitert das ! Vergiss das also...
https://de.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet#Leistungseinspeisung

Ah, ok - dann ist das praktisch Mode B, was ich da geschildert hatte, wo die Phantomspannung durch eigene Paare geleitet wird, während in Mode A die Spannung auf den Signalleitungen läuft und im 4-Pair-Mode auf allen Adern.

Danke!

Hallo,

um was für ein Gerät handelt es sich?

Es gibt da mehrere Lösungen:

1. Lösung:
Bei PoE-Switchen mit Management Funktion kann man das konfigurieren und per Oberfläche ein oder ausschalten. (Sehr hilfreich für den Admin. Gerade im großen Netzwerk.)

Wenn Du ein physische Lösung brauchst, dann hängt es von der Spannungsversorgung des Gerätes ab. Hat das Gerät (z.B. Überwachungskamera?) einen separaten 12V Eingang, so kann man da gut tricksen.
2. Lösung
Man würde also z.B. einen aktiven PoE Splitter nehmen, der die Datenleitung und die Stromversorgung trennt und in 12V umwandelt.
Zwischen dem aktiven Wandler und dem zu versorgenden Gerät kann man dann einen Schalter zwischenstecken.
3. Lösung
Man verwendet eine passives PoE-Adapter-Set und eine separate Stromversorgung. (Ist eigentlich keine echte PoE Lösung nach 802.3.) Bei den passiven Adaptern musst Du die Stromversorgung separat liefern (meist 12V). Einen Schalter kannst du dann entweder zwischen Netzteil und 1. Adapter oder zwischen 2. Adapter und Gerät setzen.

Aktiver PoE Splitter (gibt es IEEE 802.3af und IEEE 802.3at kompatibel), z.B.
https://www.amazon.de/dp/B08HS4Z7JQ/

Passives PoE Splitter Paar, z.B.
https://www.amazon.de/gp/product/B002NBN72C

DC Schalter, z.B.
https://www.amazon.de/dp/B01GQ3I1Y6/
(für DC gibt's natürlich auch Funk-Lösungen)

Gruß

its

Bei PoE-Switchen mit Management Funktion

Gibt es denn überhaupt PoE Switches OHNE Management Funktion ??
Passives PoE ist immer mit Gefahren der Zerstörung von Ports verbunden, denn alle diese Verfahren sind NICHT standartisiert und immer proprietär. Sie machen zudem nur Sinn wenn man keinen PoE Switch hat. Aber auch dann sollte man aus gutem Grund IMMER Injektoren nach .af oder .at Standard verwenden wenn immer möglich.
Anhand der Art und Weise der Fragestellung des TOs kann man aber vermuten das das der Fall ist und er schon Besitzer eines PoE Switches ist. Ob der dann standartisierte Verfahren nutzt wie .af oder .at müssen wir aber wegen der oberflächlichen Thread Beschreibung auch wieder notgedrungen durch die Kristallkugel raten.

Sein fehlendes Feedback zu diesem Thread zeigt ja auch schon ein deutliches Desinteresse an einer zielführenden Antwort oder Lösung.

Hoffentlich reicht es dann noch für ein: How can I mark a post as solved?

Zitat von @aqui:

Bei PoE-Switchen mit Management Funktion

Gibt es denn überhaupt PoE Switches OHNE Management Funktion ??

Oh ja, die gibt es.
Die SoHo PoE Switches von Netgear z.B.
https://www.amazon.de/dp/B076BV421P
https://www.amazon.de/dp/B01NBBA093/
https://www.utepo.net/product/detail/141.html
diverse industrielle Switche.
Managed ist immer eine zusätzliches Feature, welches i.d.R auch mehr kostet.

Passives PoE ist immer mit Gefahren der Zerstörung von Ports verbunden, denn alle diese Verfahren sind NICHT standartisiert und immer proprietär. Sie machen zudem nur Sinn wenn man keinen PoE Switch hat. Aber auch dann sollte man aus gutem Grund IMMER Injektoren nach .af oder .at Standard verwenden wenn immer möglich.

Was für ein Blödsinn. Millionen von Videoüberwachungsanlagen wären dann nach Deiner Meinung Schrott. Aber Überraschung: sie laufen! Natürlich sind die auch standartisiert. Aber auch PoE nach IEEE 802.3 af/at kann Ports zerstören. Wenn der Switch einen defekt hat, dann jagt der mehr als die 48V duch. (Ich musste das mal bei einen "standartisierten" HP Aruba erleben. der hat das ganze Kabel durchschmoren lassen.) Die passiven PoE Splitter machen nur 12V. Aber auch die Amperleistung ist entscheidend! Sie werden auch nicht durch den PoE-Switch, sondern durch ein eigenes Netzteil versorgt. Wie Du in Lösung zwei gesehen hast, gibt es aber auch aktive PoE Splitter nach IEEE 802.3 af/at.

Anhand der Art und Weise der Fragestellung des TOs kann man aber vermuten das das der Fall ist und er schon Besitzer eines PoE Switches ist. Ob der dann standartisierte Verfahren nutzt wie .af oder .at müssen wir aber wegen der oberflächlichen Thread Beschreibung auch wieder notgedrungen durch die Kristallkugel raten.

Deshalb die unterschiedlichen Lösungsansätze und die Frage nach dem eingesetzten Gerät.

Sein fehlendes Feedback zu diesem Thread zeigt ja auch schon ein deutliches Desinteresse an einer zielführenden Antwort oder Lösung.

Ja, leider wieder ein TO der nicht reagiert.

Hoffentlich reicht es dann noch für ein: How can I mark a post as solved?

Gruß

its

German Question Switches, Hubs Hardware

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