visucius
Dec 29, 2020, updated at 15:39:25 (UTC)
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Ping"ausrutscher"

GermansolvedQuestionNetworks
Hallo mal wieder in die Runde,

Problem vorab:
Die Pingzeiten variieren "rhythmisch" um Faktor 100.

Situation:
Im "Prinzip" war alles fein und lief auch. Fritze 7520/30 an o2-DSL 50/10. Wifi manuell konfiguriert, wenig Nachbarnetze (DG, drunterliegendes Geschoss leer). Distanz ca. 4 m aus nem Pressspan-Kastl ohne Zwischenwand. Weniger als 10 Clients mit iOS, Windows, MacOS ohne Problemen mit Audiostreams, Videostreams, usw. ... "gehte".

Im Zuge von Coronitis habe ich mich vor ner Woche bei GEFORCE NOW angemeldet.

Während des Spielbetriebs kommt es aber immer wieder zu "Aussetzer" (und auch Warnmeldung, wegen fehlender "Netzwerkqualität"). Also mal nen Ping auf die Fritze und die DSL-Auslastung der Fritze nebenher getrackt. DSL-Auslastung down max. 25 Mbit/s. Pingzeiten ca. 1,5 ms mit periodischen Ausrutschern (ca. alle 20 Pings) auf teilw. über 100 ms. Die Ausrutscher harmonierten auch zeitlich mit den Problemen im Spiel.

Modifikationen/Versuche:
2,5 und 5 Ghz per SSID-getrennt um "die Last der Endgeräte" besser zu verteilen > keine Veränderung;
5 Ghz mit Unifi-AC-Pro aufgespannt. Hier dann Pings mit min. 20 ms und max. knapp 200 ms
Fritzbox-Interne QoS-"Spielereien"

Und natürlich habe ich auch LAN versucht: Hier bleiben fast alle Pings unter 1 ms und der Spielbetrieb ist problemlos.


Den gleichen Spaß habe ich hier testweise im Büro an einer 7490 ebenso sehen können. Hier springt im LAN die Ping-Zeit von knapp 1 ms unter "Stress" (d.h. hier ein iperf3-Test) auf rund 4 ms.

Unter Wifi sieht das sogar folgendermaßen aus:

Erst ohne Ping ....
wifi5, iperf syno

Hier jetzt mit Ping ...
wifi5, iperf syno, ping fb

Und hier die parallelen Pings:
ro ~ % ping 192.168.166.1
PING 192.168.166.1 (192.168.166.1): 56 data bytes
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=0 ttl=64 time=3.712 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=1 ttl=64 time=2.199 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=2 ttl=64 time=2.206 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=3 ttl=64 time=2.189 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=4 ttl=64 time=2.241 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=5 ttl=64 time=2.115 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=6 ttl=64 time=2.106 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=7 ttl=64 time=55.096 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=8 ttl=64 time=113.078 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=9 ttl=64 time=98.490 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=10 ttl=64 time=80.460 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=11 ttl=64 time=2.116 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=12 ttl=64 time=2.200 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=13 ttl=64 time=2.181 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=14 ttl=64 time=2.173 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=15 ttl=64 time=2.192 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=16 ttl=64 time=2.180 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=17 ttl=64 time=1.342 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=18 ttl=64 time=16.298 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=19 ttl=64 time=40.534 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=20 ttl=64 time=79.269 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=21 ttl=64 time=2.202 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=22 ttl=64 time=1.321 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=23 ttl=64 time=2.163 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=24 ttl=64 time=2.284 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=25 ttl=64 time=2.223 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=26 ttl=64 time=2.210 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=27 ttl=64 time=1.412 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=28 ttl=64 time=19.803 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=29 ttl=64 time=38.900 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=30 ttl=64 time=87.112 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=31 ttl=64 time=2.295 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=32 ttl=64 time=2.232 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=33 ttl=64 time=2.252 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=34 ttl=64 time=2.227 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=35 ttl=64 time=2.220 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=36 ttl=64 time=2.216 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=37 ttl=64 time=1.491 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=38 ttl=64 time=23.678 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=39 ttl=64 time=48.530 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=40 ttl=64 time=88.212 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=41 ttl=64 time=2.416 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=42 ttl=64 time=1.861 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=43 ttl=64 time=2.275 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=44 ttl=64 time=2.212 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=45 ttl=64 time=2.278 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=46 ttl=64 time=2.201 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=47 ttl=64 time=1.492 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=48 ttl=64 time=21.464 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=49 ttl=64 time=43.293 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=50 ttl=64 time=80.874 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=51 ttl=64 time=1.296 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=52 ttl=64 time=2.169 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=53 ttl=64 time=2.096 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=54 ttl=64 time=2.276 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=55 ttl=64 time=2.315 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=56 ttl=64 time=2.251 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=57 ttl=64 time=1.654 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=58 ttl=64 time=26.281 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=59 ttl=64 time=44.908 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=60 ttl=64 time=111.542 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=61 ttl=64 time=9.346 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=62 ttl=64 time=9.035 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=63 ttl=64 time=7.756 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=64 ttl=64 time=18.954 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=65 ttl=64 time=10.091 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=66 ttl=64 time=8.765 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=67 ttl=64 time=22.001 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=68 ttl=64 time=49.813 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=69 ttl=64 time=85.745 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=70 ttl=64 time=115.800 ms

... (der max.Wert schaukelt sich immer weiter hoch)

Wenn iPerf dazugeschaltet wird nehmen die min-Zeiten zu:

64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=90 ttl=64 time=137.923 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=91 ttl=64 time=18.020 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=92 ttl=64 time=10.901 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=93 ttl=64 time=11.356 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=94 ttl=64 time=8.518 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=95 ttl=64 time=14.459 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=96 ttl=64 time=9.382 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=97 ttl=64 time=16.873 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=98 ttl=64 time=44.771 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=99 ttl=64 time=89.837 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=100 ttl=64 time=125.283 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=101 ttl=64 time=8.995 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=102 ttl=64 time=8.828 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=103 ttl=64 time=13.188 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=104 ttl=64 time=13.927 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=105 ttl=64 time=14.900 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=106 ttl=64 time=7.071 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=107 ttl=64 time=9.174 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=108 ttl=64 time=65.888 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=109 ttl=64 time=115.689 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=110 ttl=64 time=128.913 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=111 ttl=64 time=4.666 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=112 ttl=64 time=3.942 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=113 ttl=64 time=6.199 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=114 ttl=64 time=7.789 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=115 ttl=64 time=8.509 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=116 ttl=64 time=13.665 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=117 ttl=64 time=13.193 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=118 ttl=64 time=62.235 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=119 ttl=64 time=114.127 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=120 ttl=64 time=142.150 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=121 ttl=64 time=9.337 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=122 ttl=64 time=9.114 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=123 ttl=64 time=9.216 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=124 ttl=64 time=16.849 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=125 ttl=64 time=8.074 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=126 ttl=64 time=8.672 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=127 ttl=64 time=8.887 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=128 ttl=64 time=90.733 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=129 ttl=64 time=119.975 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=130 ttl=64 time=148.221 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=131 ttl=64 time=11.414 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=132 ttl=64 time=7.989 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=133 ttl=64 time=4.447 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=134 ttl=64 time=7.338 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=135 ttl=64 time=10.320 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=136 ttl=64 time=17.188 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=137 ttl=64 time=6.473 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=138 ttl=64 time=84.289 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=139 ttl=64 time=127.788 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=140 ttl=64 time=9.225 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=141 ttl=64 time=16.715 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=142 ttl=64 time=13.241 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=143 ttl=64 time=14.404 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=144 ttl=64 time=9.238 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=145 ttl=64 time=4.292 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=146 ttl=64 time=15.943 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=147 ttl=64 time=14.197 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=148 ttl=64 time=103.488 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=149 ttl=64 time=133.559 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=150 ttl=64 time=6.520 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=151 ttl=64 time=30.980 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=152 ttl=64 time=6.676 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=153 ttl=64 time=4.853 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=154 ttl=64 time=7.788 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=155 ttl=64 time=10.237 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=156 ttl=64 time=8.709 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=157 ttl=64 time=13.746 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=158 ttl=64 time=106.419 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=159 ttl=64 time=142.449 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=160 ttl=64 time=11.379 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=161 ttl=64 time=31.297 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=162 ttl=64 time=13.281 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=163 ttl=64 time=11.923 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=164 ttl=64 time=10.930 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=165 ttl=64 time=17.378 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=166 ttl=64 time=5.596 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=167 ttl=64 time=10.583 ms
64 bytes from 192.168.166.1: icmp_seq=168 ttl=64 time=116.048 ms

Sind diese Werte normal in einem "Heimnetz" oder Folgen einer Fehlkonfiguration?!
Ist das ggfs. der "lütten" Fritzbox-HW geschuldet?
Mir ist klar, dass ein extra AP einen Hopp mehr bedeutet ... aber Faktor 10 bei den ms?

Sieht für mich irgendwie so aus, als wenn irgendwas im Router alle 20 Pings "überläuft".

Sorry für diese "Freitags-Frage" ... aber zwischen den Feiertagen im Corona-Jahr ist doch irgendwie jeden Tag "Freitag". Ich teste sowas eigentlich erst, wenns – nicht – läuft face-wink


PS: "gehte" ... heißt eigentlich "f-u-n-z-t-e". Die "Foren-AI" scheint das aber nicht anzuerkennen
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Printed on: April 25, 2024 at 13:04 o'clock

14 Comments
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Member: maretz
Solution maretz Dec 29, 2020 at 15:18:22 (UTC)
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Hast du mal nen einfaches Netzwerkkabel probiert? WLAN is nen shared medium, wo auch deine Nachbarn und sonstwas drinne rumfunken kann -> daher zuerst mal nen Kabel probieren und schauen ob es dann immer noch da is...
Member: Visucius
Visucius Dec 29, 2020 updated at 15:43:51 (UTC)
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Zitat von @maretz:
Hast du mal nen einfaches Netzwerkkabel probiert? WLAN is nen shared medium, wo auch deine Nachbarn und sonstwas drinne rumfunken kann -> daher zuerst mal nen Kabel probieren und schauen ob es dann immer noch da is...


Ich zitiere mich mal selber:

Zitat von @Visucius:
Und natürlich habe ich auch LAN versucht: Hier bleiben fast alle Pings unter 1 ms und der Spielbetrieb ist problemlos.

Ich brech meine Frage mal überspitzt runter auf: "Bin ich nur zu doof oder ist das mit Ruckus auch so?"

(Alternativ: Kann ich dieses Problem mit Geld für Gimmicks "zu###en" ... oder muss ich etwa in Bildung investieren?) face-wink
Member: maretz
Solution maretz Dec 29, 2020 at 15:44:17 (UTC)
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Ok - hatte ich übersehen...

Das muss halt nichts mit irgendeinem Hersteller zu tun haben -> das is eben nen geteiltes Medium wo alles mögliche drin rumgurkt... Bei dem 2.4GHz sind ja z.B. auch die Fernbedienungen für div. Drohnen, Microwellen usw. gerne enthalten, im 5GHz Netz iirc. Bluetooth, (Flughafen-)Radar,... Und egal welcher Hersteller - der muss eben irgendwo dazwischen noch nen Platz finden, grad in grösseren Hochhäusern oft nicht mehr so einfach...
Member: Visucius
Visucius Dec 29, 2020 updated at 16:04:49 (UTC)
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Fürs Büro lass ich das gerne gelten. Hier, in einer Bürogemeinschaft, werkelt der Funk-Woodoo.

Aber zu Hause (DG, 3 Parteien, die mittlere steht leer, Hochwald "außen rum", dann Einfamilienhäuser), sieht das im relevanten 5Ghz-Bereich so aus:

Fritzbox, 5Ghz:
bildschirmfoto 2020-12-29 um 16.52.40

Unifi Pro, 5 Ghz:
bildschirmfoto 2020-12-27 um 11.20.00

Netspot:
bildschirmfoto 2020-12-26 um 21.20.39

Trotzdem gibts dann solche Ausreißer (weiß gar nicht mehr, mit welchem Tool)
bildschirmfoto 2020-12-26 um 21.37.26
Member: aqui
aqui Dec 29, 2020 at 18:30:29 (UTC)
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"Bin ich nur zu doof oder ist das mit Ruckus auch so?"
Zumindestens zeigt der im WLAN genau die Ping Zeiten die man auch im lokalen LAN hat. 😉
Member: Xerebus
Solution Xerebus Dec 29, 2020 at 19:54:44 (UTC)
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5Ghz radarerkennung...
Nimm niedrige Kanäle im 5Ghz Bereich 36 bis 48..
Member: Visucius
Visucius Dec 29, 2020 at 20:35:30 (UTC)
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Bei der Fritze hatte ich das ja. Nur der Unifi hatte im Test die höheren Kanäle. Und der hat mich eh erst nach durchlaufen der Radarerkennung „reingelassen“.

Was aber doch auch mMn. weder die 20 ms „Ruhe-Ping“ noch die 100 ms + x unter Stress erklären dürfte?
Member: LordGurke
Solution LordGurke Dec 30, 2020 at 02:56:07 (UTC)
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Kanal 100 ist zwar ein Outdoor-Kanal, hat fdafür aber vergleichsweise hohe Reichweite und in Deutschland sowie Nachbarländern gibt es aktuell keine hörbaren Radaratationen. Mit dem dürftest du also gut fahren.

Was den hohen Jitter angeht:
Der kann durch Aktivieren von Airtime Fairness eventuell behoben werden. Das sorgt zwar für einen durchgängig höheren Ping, dafür ist der dann stabil.

Hast du mal testweise das 2.4 GHz-Band komplett auf dem AP abgeschaltet? Nicht, dass der Client da ständig zwischen den Bändern wechselt (das dient dem Energiesparen).
Energiesparmechanismen sind etwas, was man auch mal auf dem WLAN-Chip des Clients, sofern möglich, abschalten sollte.
Member: maretz
Solution maretz Dec 30, 2020 at 07:41:00 (UTC)
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Zitat von @Xerebus:

5Ghz radarerkennung...
Nimm niedrige Kanäle im 5Ghz Bereich 36 bis 48..

--> https://de.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Frequency_Selection
Ja, 5GHz Radarerkennung. Die ist zwar eigentlich eher für Richtfunkstrecken relevant, aber muss eben auch im privaten 5GHz implementiert sein.
Member: Visucius
Visucius Dec 30, 2020 updated at 09:55:15 (UTC)
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Uii, Danke fürs vielfältige Feedback. Melde mich heute Abend nochmal, wenn ich testen kann.

Unifi
OK, die 20 ms für nen externen AP sind dann also eher "unüblich" face-wink Teste ne andere Leitung/Kabel und nen anderen AP (Mikrotik/WAP). Ich hatte beim Test sowieso nur das 5Ghz aufgespannt. Sollte sich wider Erwarten kein Grund finden lassen, teste ich gerne mal nen Ruckus - alleine schon aus Neugierde. Das Bessere ist der Feind des "Schlechten" (@aqui) face-wink

5Ghz Kanalwahl:
Ich tendiere grundsätzlich bei meinen Setups zu > 100. Die unteren sind meist eh von Fritzen im Automodus überbucht. Es ist bei den Tests aber egal gewesen. Im Büro nutze ich Kanal 136 auf der 7490 und habe das gleiche Ping-Problem mit den 100ms. Hier sitze ich knapp 1,5 m von der Fritze entfernt (Überkopfmontage unterm Regalbrett). (@LordGurke, @maretz)

Wie jedes addicted Child in der Sturm und Drangphase habe ich natürlich mal die Geforce-Foren gequält. Das Problem mit Jitter und Lag scheint nicht unbekannt und es werden (unter anderem) zertifizierte Router empfohlen. Die Liste scheint recht kurz .... <jetzt ein Tusch> ... "Ubiquiti Amplifi HD" (in der Gamers-Edition)! Und so wie ich die Anleitung interpretiere sogar im Mesh face-smile
Member: aqui
Solution aqui Dec 30, 2020 updated at 11:13:41 (UTC)
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Ich tendiere grundsätzlich bei meinen Setups zu > 100.
Hier musst du aber aufpassen. Viele einfache und ältere Clients arbeiten nicht mit Outdoor 5Ghz Kanälen und bedienen auch aus rechtlichen Gründen diese oft nicht. Damit vermeiden Entwickler Programmier Aufwand und Kosten um nicht das vorgeschriebene DFS und TPC machen zu müssen. Sie nutzen dann ausschliesslich nur den Indoor Kanalbereich.
Solche Clients würden dann also dein 5Ghz WLAN gar nicht "sehen" und immer aufs 2,4Ghz Band wechseln. Das sollte man dann immer auf dem Radar haben.
Member: Visucius
Visucius Dec 30, 2020 updated at 19:26:04 (UTC)
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@aqui: Danke für den Tipp.

Problem (teilweise) gefunden!

Kabel/Anschlüsse waren OK, Mikrotik WAP hatte die selben 20 ms inkl. "Aussetzer", wie der Unifi Pro. ....

Mir ist eingefallen, dass ich noch ein Site2Site VPN zur Fritze im Büro aktiv habe. Das scheint die Fritze "rhythmisch" aus dem Tritt zu bringen und erklärt warum das bei beiden Fritzen auftrat. Kaum ist das deaktiviert, habe ich unter dem - internen 5 Ghz - ca. 2 ms kontinuierlich, auch beim spielen und selbst mit nem 2. Laptop im Spielmodus.

Warum das sowohl mit nem externen AP am Lan-Port, als auch im internen Wifi ein Problem darstellt ... nicht jedoch mit LAN direkt am USB-C-Adapter des MacBooks muss ich wohl nicht verstehen?!

(Festes Routing ist - zuHause - keines hinterlegt. Die DNS sind beide seid einigen Wochen auf "vom Provider vergeben" eingestellt, normalerweise Quad9 oder PiHole)
Member: Visucius
Visucius Jan 02, 2021 updated at 13:53:41 (UTC)
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In den letzten Tagen habe ich doch noch einiges getestet. Leider fehlt im häuslichen Sozialkonstrukt das tiefere Verständnis um das ganze "wissenschaftlich und vollumfänglich" machen zu dürfen. Vulgo: Ich ernte wenig Verständnis für Kabelkonstrukte und ewige Wifi-Spielereien während der heimeligen Feiertage face-wink

Nur soviel: Am VPN (alleine) scheint es nicht zu liegen. Der "minimal-Ping" ist zwar - meine ich annehmbar, die Ausrutscher passieren aber immer noch - sowohl an der Fritze/5Ghz, als auch an einem Mikrotik/WAP/AC. Zeitweise kommt es sogar mal zu bis zu 5 Ping Aussetzern.

Fritzbox
Fritzbox 5Ghz, Kanal 64, 6 clients, VPN aus:

4 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=4 ttl=64 time=2.525 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=5 ttl=64 time=3.114 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=6 ttl=64 time=2.743 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=7 ttl=64 time=1.556 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=8 ttl=64 time=3.216 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=9 ttl=64 time=2.955 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=10 ttl=64 time=4.289 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=11 ttl=64 time=4.206 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=12 ttl=64 time=4.675 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=13 ttl=64 time=3.120 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=14 ttl=64 time=2.149 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=15 ttl=64 time=112.610 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=16 ttl=64 time=3.043 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=17 ttl=64 time=54.460 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=18 ttl=64 time=115.741 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=19 ttl=64 time=2.802 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=20 ttl=64 time=2.798 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=21 ttl=64 time=3.281 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=22 ttl=64 time=3.932 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=23 ttl=64 time=2.014 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=24 ttl=64 time=3.470 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=25 ttl=64 time=2.872 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=26 ttl=64 time=4.705 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=27 ttl=64 time=2.795 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=28 ttl=64 time=3.442 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=29 ttl=64 time=164.495 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=30 ttl=64 time=86.024 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=31 ttl=64 time=146.152 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=32 ttl=64 time=70.563 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=33 ttl=64 time=2.707 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=34 ttl=64 time=3.119 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=35 ttl=64 time=3.688 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=36 ttl=64 time=2.247 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=37 ttl=64 time=3.069 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=38 ttl=64 time=3.367 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=39 ttl=64 time=3.670 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=40 ttl=64 time=2.405 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=41 ttl=64 time=3.215 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=42 ttl=64 time=3.502 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=43 ttl=64 time=37.728 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=44 ttl=64 time=46.200 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=45 ttl=64 time=100.967 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=46 ttl=64 time=2.823 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=47 ttl=64 time=2.498 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=48 ttl=64 time=2.791 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=49 ttl=64 time=3.410 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=50 ttl=64 time=4.948 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=51 ttl=64 time=3.494 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=52 ttl=64 time=3.314 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=53 ttl=64 time=3.136 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=54 ttl=64 time=3.771 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=55 ttl=64 time=9.876 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=56 ttl=64 time=159.587 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=57 ttl=64 time=141.037 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=58 ttl=64 time=19.749 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=59 ttl=64 time=85.158 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=60 ttl=64 time=3.371 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=61 ttl=64 time=2.677 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=62 ttl=64 time=3.221 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=63 ttl=64 time=3.049 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=64 ttl=64 time=2.407 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=65 ttl=64 time=2.990 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=66 ttl=64 time=3.414 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=67 ttl=64 time=4.846 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=68 ttl=64 time=4.378 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=69 ttl=64 time=4.176 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=70 ttl=64 time=45.919 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=71 ttl=64 time=123.195 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=72 ttl=64 time=2.975 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=73 ttl=64 time=68.295 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=74 ttl=64 time=1.921 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=75 ttl=64 time=2.408 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=76 ttl=64 time=3.540 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=77 ttl=64 time=2.986 ms


s.o. ABER mit VPN:
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=79 ttl=64 time=3.961 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=80 ttl=64 time=2.937 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=81 ttl=64 time=2.288 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=82 ttl=64 time=2.806 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=83 ttl=64 time=3.273 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=84 ttl=64 time=23.431 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=85 ttl=64 time=89.464 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=86 ttl=64 time=2.358 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=87 ttl=64 time=33.449 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=88 ttl=64 time=3.968 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=89 ttl=64 time=2.760 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=90 ttl=64 time=2.405 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=91 ttl=64 time=3.646 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=92 ttl=64 time=2.541 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=93 ttl=64 time=2.731 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=94 ttl=64 time=3.504 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=95 ttl=64 time=2.732 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=96 ttl=64 time=1.566 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=97 ttl=64 time=3.606 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=98 ttl=64 time=75.143 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=99 ttl=64 time=101.025 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=100 ttl=64 time=1.619 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=101 ttl=64 time=46.542 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=102 ttl=64 time=4.274 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=103 ttl=64 time=3.288 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=104 ttl=64 time=3.035 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=105 ttl=64 time=3.784 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=106 ttl=64 time=2.898 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=107 ttl=64 time=5.452 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=108 ttl=64 time=2.766 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=109 ttl=64 time=3.374 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=110 ttl=64 time=3.277 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=111 ttl=64 time=4.747 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=112 ttl=64 time=37.552 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=113 ttl=64 time=105.266 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=114 ttl=64 time=140.065 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=115 ttl=64 time=3.619 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=116 ttl=64 time=2.654 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=117 ttl=64 time=2.634 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=118 ttl=64 time=2.685 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=119 ttl=64 time=2.414 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=120 ttl=64 time=2.133 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=121 ttl=64 time=3.146 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=122 ttl=64 time=1.874 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=123 ttl=64 time=2.756 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=124 ttl=64 time=3.288 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=125 ttl=64 time=8.045 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=126 ttl=64 time=2.216 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=127 ttl=64 time=49.757 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=128 ttl=64 time=111.731 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=129 ttl=64 time=3.094 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=130 ttl=64 time=4.537 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=131 ttl=64 time=2.984 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=132 ttl=64 time=3.258 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=133 ttl=64 time=4.011 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=134 ttl=64 time=3.475 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=135 ttl=64 time=3.478 ms

Mikrotik:
Ping: WAP/AC, 5 Ghz, inkl. FB-VPN:
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1177 ttl=64 time=1.222 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1178 ttl=64 time=42.372 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1179 ttl=64 time=5.938 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1180 ttl=64 time=59.964 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1181 ttl=64 time=116.527 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1182 ttl=64 time=1.039 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1183 ttl=64 time=1.063 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1184 ttl=64 time=2.910 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1185 ttl=64 time=1.740 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1186 ttl=64 time=2.269 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1187 ttl=64 time=2.642 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1188 ttl=64 time=93.113 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1189 ttl=64 time=71.181 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1190 ttl=64 time=61.628 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1191 ttl=64 time=124.410 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1192 ttl=64 time=104.717 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1193 ttl=64 time=105.594 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1194 ttl=64 time=128.241 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1195 ttl=64 time=1.638 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1196 ttl=64 time=2.298 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1197 ttl=64 time=2.321 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1198 ttl=64 time=112.561 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1199 ttl=64 time=85.668 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1200 ttl=64 time=79.041 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1201 ttl=64 time=131.312 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1202 ttl=64 time=2.330 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1203 ttl=64 time=2.285 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1204 ttl=64 time=2.172 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1205 ttl=64 time=2.488 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1206 ttl=64 time=2.526 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1207 ttl=64 time=2.369 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1208 ttl=64 time=117.872 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1209 ttl=64 time=97.918 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1210 ttl=64 time=1.300 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1211 ttl=64 time=34.287 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1212 ttl=64 time=2.406 ms
64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1213 ttl=64 time

Ping: WAP/AC, 5 Ghz, ohne FB-VPN:
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64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=1391 ttl=64 time=91.609 ms
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Ping: WAP/AC, 5 Ghz mit kurzem LAN-Kabel/Port1, 30 cm Wifi-Abstand ABER S2S-VPN/FB wieder aktiviert:
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Ping: WAP/AC, kurzes LAN-Kabel/Port1, 30 cm Wifi-Abstand ABER Mikrotik Komplett-Reset (WispAP, 5 ghz, Kanal 136 (alleine), VPN AUS:
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64 bytes from 192.168.66.1: icmp_seq=166 ttl=64 time=19.048 ms
6

a) Ich beobachte das einfach mal weiter - auch im Hinblick auf die Tageszeiten. Vielleicht finde ich doch noch ein irgendwie geartetes Muster. Beim Spielen läuft einfach ein LAN-Kabel mit. MacOS priorisiert dieses dann sowieso höher und damit habe ich Pings von unter 1ms

b) Ich upgrade in einer Woche ein kleines Netzwerk werde auch dort die Werte erfassen.

c) Hier im Büro werden wir wohl in den nächsten Monaten erweitern und in dem Kontext komme ich bestimmt nochmal auf Dich @aqui zu. Momentan "wankle" ich noch zwischen R320/unleashed oder nem Zyxel NWA210AX.

Vielen Dank erstmal für Eure Tipps!
Und Euch allen einen guten Start in die "neue Saison"!
Member: Visucius
Visucius Feb 19, 2021 updated at 09:35:06 (UTC)
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Also, ich möchte jetzt doch noch mal nen Status mitteileilen und den Case erstmal schließen. Danke an alle Beteiligten für Ihr Feedback. Vielleicht liest das hier ja jemand mit einem ähnlichen “Problem” und kann eine Stoßrichtung für die Fehlerbehebung herauslesen.

a) Im Büro (Fritzbox 5Ghz/a+n) ist der “Bug” - ohne weitere Anpassungen - nur mehr so selten ausgeprägt, dass ich aktuell sogar wieder an Wifi-RDP-Clients sitzen kann. Ne zeitlang wurde ich bei sowas alle paar Minuten disconnected. Mittelfristig wird die Fritze hier fürs Wifi eh ersetzt mit was leistungsfähigerem.

b) zu Hause habe ich wegen einer besseren Positionierung mein Mikrotik/WAP dauerhaft per 1Gbit ins Netzwerk eingebunden und immer mehr Aufgaben (DNS, DHCP, ...) von der Fritze auf diesen übertragen. Nur das 2,4 er Funk-Netz für nen alten WPS-Lautsprecher blieb auf der 7530. Damit häuften sich die Ping-Ausrutscher allerdings eher noch.

Dann sah ich mir die Wifi-Einstellungen des Mikrotik näher an (Ausgangssetup "Wisp-AP"). Diesen kann ich ja deutlich granularer konfigurieren: Eine signifikante Besserung (zumindest bis dato) brachte der Wechsel von n+ac zu ac-only (80 Mhz/etsi/indoor). Außerdem läuft das Netz derzeit auf Kanal 36 Ceee (@xerebus Radarerkennung?). Die Pings verbessern sich teilw. auf knapp 1ms (zum Fritzbox-GW), die Ausrutscher sind deutlich seltener und um den Faktor 10 kleiner (max ca. 20 ms).

Cloud-Spielen/Geforce-now (die Ausgangssituation) ist damit zwar prinzipiell möglich, aber natürlich kein Vergleich zu LAN. Das Cloud-Computing hat einfach ausgeprägte Anforderungen an Latenzen und Bandbreite. Meine 50 Mbit/DSL wird problemlos ausgeschöpft und sind eher die Untergrenze. Es kommen beeindruckende GByte-Werte im Monatsverbrauch raus, ein TB sind da nix - bei 2-3 Std. Abendentspannung. Das hatte ich mir vorher nicht so vor Augen geführt. face-wink

Kann natürlich auch nur Zufall sein oder hier im Ort gibts wirklich komische Sondereffekte.
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